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Version complète : dauphine internet wifi
Forum interassociatif des étudiants de l'INALCO (Langues O', Institut National des Langues et Civilisations Orientales) > Vie étudiante aux Langues O' > Vie étudiante et associative
debilman
salut,
j'aimerais savoir si les étudiants de l'inalco ont accès ou pas au réseau wifi de dauphine .
si oui quelle sont les démarches nécessaires , me suis promener hier pendant un bon bout de tps pour finlement revenir bredouille...
Ellaurenzovfoot
Non les étudiants de l'inalco n'ont pas accès au wifi de Dauphine.
nawic
Même les étudiants de Dauphine doivent apparemment payer l'accès.
Hypnos
QUOTE(nawic @ jeudi 24 novembre 2005 à 16:37) *

Même les étudiants de Dauphine doivent apparemment payer l'accès.


le kneu.gif
vive Nanterre !
fburnat
QUOTE(nawic @ jeudi 24 novembre 2005 à 16:37) *

Même les étudiants de Dauphine doivent apparemment payer l'accès.


Non tu confonds avec les salles payantes du 4ème étage (pour lesquels les dauphinois doivent payer 100 € par an). Je peux te dire en connaissance de cause que l'accès wifi n'est pas payant pour les étudiants dauphinois.
nawic
On m'a alors mal renseignée. On m'a dit qu'ils avaient accès à une salle informatique (sans accès internet) mais que le wifi était bel et bien payant pour eux aussi.

Comme quoi il ne faut pas se fier aux dires des Inalcoliques concernant les Dauphinois...
khiflo
J'ai cru voir une affiche dans le couloir P de Dauphine, mais c'était dans le stress pré-vacances, du coup j'ai pas retenu grand chose, si ce n'est qu'il y avait une adresse e-mail pour exprimer son envie d'avoir accès au réseau WiFi de Dauphine...

Quelqu'un en sait un peu plus sur ce projet?

Et puis si vous vous souvenez de l'adresse... (c'était du genre "wifinalco@...")
Mowgli
Salut !

C'est wifinalco@free.fr

Tu envoies un mail où tu signales ton intérêt pour un accès gratuit au réseau wi-fi de Dauphine. Tu indiques ton nom, prénom, département et année d'études.

C'est une personne (du département chinois si je ne trompe pas) qui m'a abordé à la BU l'autre jour. Il a besoin de soutiens pour que l'administration de l'Inalco puisse "négocier" avec les ressources informatiques de Dauphine.

Voilà en gros. @+
Mowgli
Bonjour à tous,

Ci-joint le communiqué de Pierre Formé, responsable du projet Wifinalco. les choses avancent mais des soutiens supplémentaires ne seront pas de trop.


QUOTE
Bonjour,

Comme promis, voilà les dernières nouvelles du projet Wifi pour l'Inalco.

1. Nous sommes 26 étudiants pour le Wifi à l'Inalco (il n'y a eu que 31 votants aux élections en Département Chine).
Il faut remercier Pascal Vong (en Master de Chinois) qui en quelques emails a attiré 12 nouveaux membres.
Et Marie-Thérèse Nishioka, responsable de la Biulo qui (en acceptant d'apposer nos affiches en ce lieu stratégique de l'Inalco Dauphine) a contribué à l'arrivée de nouveaux membres.
Nous n'étions que 4 début janvier, 7 fin janvier, 13 le 7 février, puis, de jours en jours de nouveaux venus nous ont rejoint.

2. La liste a été transmise à Marc Verscheure, chef de centre Inalco de Dauphine, qui l'a adressée à :
- Mr Jean Bayle, Secrétaire Général de l'Inalco
- Mme Christiane Morvillez, directrice informatique de l'Inalco

3. Parallèlement, les Conseils de Département ont eu lieu.
a) Département Japon. Réunion du Conseil de Département le 21/03.
- Juliette Truffy, étudiante élue, a brillamment présenté le projet, qui a été approuvé et retenu.
- Marc Verscheure a informé le Conseil que, suite à la transmission de notre liste à Mr Bayle, une décision de principe avait été prise de mener une expérimentation du Wifi à l'Inalco.
- Marc Verscheure a invité les représentants étudiant à solliciter une entrevue avec Mr Bayle pour lui exposer le projet en détails.
- Mr Lozerand, Chef du Département Japon, a proposé de se joindre à cette délégation pour l'appuyer.

b) Département Chine. Réunion du Conseil de Département le 22/03.
- Le projet devait être présenté par Marie Desubeaux, élue étudiante, et soutenu par ses co-listiers : Hélène Boscardin et Ouliann Fournier.
- Mais suite à l'intervention d'Olivier Spiga, n°2 de notre liste, Fabienne Marc, Chef du Département Chine a proposé que nous présentions nous même le projet.
- L'accueil fut excellent du côté des étudiants comme des enseignants.
- Marc Verscheure confirmé la décision de principe annoncée en Conseil Japon, et a proposé que nous rencontrions Mr Bayle pour défendre le projet.
- Fabienne Marc a proposé de se joindre à nous pour appuyer notre initiative.

4. La suite du processus.
L'ouverture du Wifi de Dauphine aux étudiants de l'Inalco implique :
1. l'installation d'un annuaire des étudiants à l'Inalco sur un serveur accessible par internet (liste qui existe déjà pour l'accès à l'extranet du site Inalco.fr)
2. un paramétrage du réseau de l'Université pour gérer les connections de l'Inalco.
L'action du secrétaire général de l'Inalco sera décisive. Lui seul (avec le Président) a l'autorité pour :
1. demander au service informatique de l'Inalco la mise en place de l'annuaire.
2. contacter l'Université pour demander le point 2 ci dessus.
Après quoi, tout n'est plus qu'une affaire de délai d'exécution.

Voila donc où nous en sommes.

Le projet "Wifi pour l'Inalco" continue.
julikaa
oui enfin c'est bien gentil tout ça mais ça fait des mois que ça dure. C'est quand même pas compliquer de mttre un modème qui diffuse du wifi, si ce n'est pas dans tout l'établissement il suffit d'en mettre un dans la bibliothèque de l'INALCO. Franchement c'est un manque de volonté de la part de la direction parce que ce n'est pas si compliquer! Des 10 aines d'universités et des 100 aines de bibliothèques le font! ça devient agaçant cette guerre de tranchées entre INALCO et Dauphine, il aurait aussi été plus simple que Dauphine se décide à nous attribuer un code d'accès! pt1cable.gif
pik
C'est pas du tout une guerre de tranchée ! Dauphine semble ok et il semblerait même que ça avance...

C'est n'est certes pas très compliqué à faire techniquement, mais le problème ne se résume pas à brancher un routeur wifi dans une bibliothèque. Il a des questions de sécurité et de gestion des utilisateur pour que le réseau soit ouvert sans être un moulin à vent.

"les gens"™ sont marrant quand même, ils veulent du wifi partout tout de suite et que ça saute, et après ils s'étonnent que leur boite mail se fasse pirater...

Nous ouvrir l'accès n'est pas difficile, mais ce n'est pas non plus une simple formalité si on veut que ce soit bien fait.

Et affronter les administration des deux établissement doit demander pas mal de temps aux étudiants à l'origine de cette noble initiative ! Alors un peu de patience !

gaïa
Entierement d'accord avec Pik.
Et puis je me demande si les gens qui jouent les passagers clandestins théoriques sont allés signer ou pas la fameuse pétition, ou fait quoi que ce soit pour accélerer un rythme qui leur semble si insupportablement lent.

Dernier point : ns ns sommes rendus compte avec un ami qu'une liste électorale quelconque (pourvu que cela ne soit pas la mienne) avait déposé une profession de foi ds laquelle figurait un lapidaire "projet wifi"...la formule était tt de même tendancieuse, et cela passait tres fortement pour de la récupération/usurpation (puisque le dit "projet wifi" n'a strictement aucune ambition électorale, enfin semble-t-il.)
citipati
uaip Gaia, tout a fait.
La recuperation du projet "wifi INALCO" est pour le moins scandaleuse.... Et je ne donne pas cher de leur peau aux 2 etudiants qui ont eu cette "brillante" idee...

En tout cas, la mise en place du wifi pour l'INALCO a Dauphine est loins d'etre simple. D'une part par la technique a mettre en place (c-a-d coordonner 2 entites informatiques differentes), ensuite enclencher le processus de relation (realisation d'un serveur LDAP "INALCO"), puis avoir l'aval des 2 administrations avec les profs et directeurs de departements qui font le yoyo entre les 2...

Bref.... ca arrivera surement. Mais Dieu sait quand....
Jeanne
Récupération ? le kneu.gif A-t-on le droit de savoir de quoi il s'agit exactement ? (Je suis curieuse.)

Sinon, c'est sûr que cette histoire doit prendre un temps minimum, et que la précipitation n'est jamais bonne ; mais il faut quand même reconnaître qu'il y a des blocages internes à l'Inalco qui empêchent, non pas l'affaire d'être réglée en deux temps et trois mouvements, mais tout simplement d'être traitée et d'avancer.
asker
Salut,
pour en revenir au thème du topic, il apparait bien que cette affaire si "techniquement facile" est un problème à plusieurs niveaux et surtout qu'elle a déjà une histoire; ne possédant pas tous les tenants et aboutissant, je ne me prononcerai pas à ce sujet. En revanche, je peux vous dire qu'une question écrite a été posée au dernier conseil d'administration qui s'est tenu le 14 mars et qu'elle sera traitée en commission multimédia en charge de cette partie. Il est cependant regrettable que faute d'élus étudiants en janvier, aucun étudiant ne siège à cette commission pour participer aux débats et faire avancer "plus vite" ce dossier.
Merci à Pierre pour l'excellent topo sur le dossier, qui m'a permis de formuler correctement la question. Par ailleurs, je suis heureux de voir que le secrétaire général a pris en compte ce dossier.
Donc oui, les choses bougent, lentement il est vrai, mais cela avance.
Asker
"Just another day in paradies"

Paraph

Petite remarque au passage, les membres étudiants des différentes commissions de l'Inalco sont choisis, avec leur accord, parmi les représentants étudiants des conseils de département, en plus du conseil d'administration. Du coup, il pourrait/aurait pu y avoir des étudiants siégeant dans la commission multimédia, pour peu que les représentants aux conseils de département aient été contactés, ce qui n'a peut-être pas été le cas.

asker
salut,
pas à ma connaissance, ni d'après les informations recueillies pendant le CA, où il a bien été question que d'étudiants élus au titre du CA, quelque soit le collège électif et à la rigueur de leurs suppléants; je fais bien entendu une exception pour la COVE. La possibilité de recourir aux élus des départements n'a même pas été évoquée. De toute façon, il est trop tard maintenant, il n'y a plus qu'à espérer que les élections d'hier et d'aujourd'hui donnent des résultats plus probants. Une procédure simplifié a été envisagée par le CA pour permettre aux nouveaux élus de postuler pour les postes vacants et ainsi de rejoindre au plus vite les diverses commissions. J'essaierai de prendre contact avec eux dès publication des résultats afin de la mettre en oeuvre.
wifinalco
CITATION(nawic @ jeudi 24 novembre 2005 à 16:37) *
Même les étudiants de Dauphine doivent apparemment payer l'accès.


Même si tu payes la cotisation informatique, tu n'as pas accès au Wifi :
- la cotisation, c'est pour l'accès aux salles informatiques
- le Wifi est gratuit, mais les étudiants de l'Inalco ne figurent pas dans l'annuaire d'authentification de Dauphine.

Si l'Inalco met en place son propre annuaire, Dauphine est favorable à notre accès son Wifi : l'accès au réseau se fera en consultant tour à tour les deux annuaires. L'organisation du réseau de Dauphine doit respecter des contraintes légales d'authentification des connectés. Ils demandent à l'Inalco de se conformer au modèle.

Si le service Informatique de l'Inalco se souciat de l'intéret des étudiants, ça ferait deux ans que nous aurions accès au Wifi.
Mais il exige des moyens supplémentaires (et inutiles) de la direction de l'Inalco.

Le blocage est là.
wifinalco
CITATION(julikaa @ samedi 17 mars 2007 à 14:27) *
oui enfin c'est bien gentil tout ça mais ça fait des mois que ça dure. C'est quand même pas compliquer de mttre un modème qui diffuse du wifi, si ce n'est pas dans tout l'établissement il suffit d'en mettre un dans la bibliothèque de l'INALCO. Franchement c'est un manque de volonté de la part de la direction parce que ce n'est pas si compliquer! Des 10 aines d'universités et des 100 aines de bibliothèques le font! ça devient agaçant cette guerre de tranchées entre INALCO et Dauphine, il aurait aussi été plus simple que Dauphine se décide à nous attribuer un code d'accès! pt1cable.gif


Te trompe pas de cible. Les responsables ne sont pas là où tu crois.
1. La bibliothèque de l'Inalco n'est pas sous l'autorité de l'Inalco. C'est une bibliothèque InterUniversitaire. C'est pas non plus à eux d'investir dans le Wifi à la place de l'Inalco.

2. Les bornes Wifi, ils y en a 45 réparties dans toute l'Université : on les capte partout. C'est donc pas les bornes qui manquent. C'est derrière : Si tu ouvres ton navigateur, tu verras que l'accès au réseau nécessite un mot de passe et un identifiant. Les étudiants de Dauphine ont ces informations. Elles sont vérifiées dans un annuaire.
Pour qu'on se connecte, Dauphine a indiqué depuis deux ans que l'Inalco devait installer un annuaire de ses étudiants (avec mots de passe et identifiants).

3. Mettre en place cet annuaire, c'est pas si compliqué. Mais au lieu de le faire l'informatique de l'Inalco bloque : ils prétendent des difficultés imaginaires pour obtenir des rallonges budgétaires de la direction. C'est un chantage qui consiste à nous prendre en otage.

Maintenant, tu sais ou est le noeud du problème.
wifinalco
CITATION(pik @ samedi 17 mars 2007 à 15:34) *
C'est pas du tout une guerre de tranchée ! Dauphine semble ok et il semblerait même que ça avance...

C'est n'est certes pas très compliqué à faire techniquement, mais le problème ne se résume pas à brancher un routeur wifi dans une bibliothèque. Il a des questions de sécurité et de gestion des utilisateur pour que le réseau soit ouvert sans être un moulin à vent.

"les gens"™ sont marrant quand même, ils veulent du wifi partout tout de suite et que ça saute, et après ils s'étonnent que leur boite mail se fasse pirater...

Nous ouvrir l'accès n'est pas difficile, mais ce n'est pas non plus une simple formalité si on veut que ce soit bien fait.

Et affronter les administration des deux établissement doit demander pas mal de temps aux étudiants à l'origine de cette noble initiative ! Alors un peu de patience !


Précision : Il n'y a pas DEUX administrations à affronter, mais UN service (Informatique) dans UNE administration (l'Inalco).
C'est là qu'est le blocage. Dauphine est tout a fait ouverte à notre accès Wifi.
Elien
CITATION(wifinalco @ jeudi 22 mars 2007 à 14:03) *
(..)
3. Mettre en place cet annuaire, c'est pas si compliqué. Mais au lieu de le faire l'informatique de l'Inalco bloque : ils prétendent des difficultés imaginaires pour obtenir des rallonges budgétaires de la direction. C'est un chantage qui consiste à nous prendre en otage.


Pour info, une secrétaire de rue de Lille m'a dit avoir reçu un email de la part d'une prof de l'INALCO morte depuis un ou deux ans... Il semble que l'informatique de l'INALCO soit vraiment un gros bordel.

Pour info toujours, je suis l'un des nouveaux élus au CA. Les places dans les commissions ne sont pas encore définitivement distribuées, mais si rien ne change, hje devrait être dans la commission du multimédia, alors n'hésitez pas à me contacter (si besoin... apparement vous êtes assez avancé sans avoir besoin de moi ^^).
A priori, ce projet devrait avoir notre soutient, je ne vois pas de raison de s'y opposer.

Et non, Gaia, notre liste n'a pas "récupéré" ce projet, il est possible que je t'ai dit qu'il faudra s'en occuper, mais sans plus, car je savais qu'il y avait déjà des choses de faites à ce sujet.
En revanche, je souhaite demander dans cette commission que chaque étudiant se voit automatiquement attribuer une adresse mail à son inscription, afin de créer des listes de diffusions pour faciliter la communication... Mais ça n'a rien à voir avec ce sujet, quoi que, si un annuaire de tous les étudiants est établit pour le Wifi, pourquoi pas une adresse pour tous...
Jeanne
CITATION(Elien @ jeudi 05 avril 2007 à 14:02) *
En revanche, je souhaite demander dans cette commission que chaque étudiant se voit automatiquement attribuer une adresse mail à son inscription, afin de créer des listes de diffusions pour faciliter la communication...

Waouh. Est-ce vraiment nécessaire ?

Puisque tu t'es toi-même rendu compte du gros bordel qu'était l'informatique à l'Inalco, mieux vaut peut-être ne pas les impliquer dans un truc dont on voudrait qu'il marche (=une liste de diff). A l'époque où j'étais au CA ('j'en ai mal aux côtes', ça fait vétérane), il avait été question de créer des adresses @inalco.fr pour les élus étudiants du CA uniquement, et rien que ça, ça n'a rien donné. Ainsi l'adresse jeanne.corvellec@inalco.fr existe théoriquement, sans que j'aie jamais pu m'en servir.

Après, j'aime beaucoup ton idée de listes de diffusion pour la raison simple que je l'ai eue moi-même il n'y a pas si longtemps. Si cela t'intéresse, c'est quelque chose que nous pouvons essayer de mettre en place ensemble, et qui serait fonctionnel pour la rentrée prochaine. La suite en MP.

S'il y en a d'autres à qui le projet chante, faites-le moi savoir et je réagirai en fonction.
gaïa
ex-ce-llen-te idée! (personnellement, c'est grâce à une liste de diffusion cachée que j'ai pu trouver tous mes stages et boulots présents et passés).
Malheureusement , je ne connais personne à même de s'occuper de ce projet... (faut pas m'en vouloir : 48 heures ss dormir, coaching de musiciens venus de très très loin...)

Bref, je veux bien m'y coller, on va voir ce que nos élus valeureux, forts, et courageux (sans qui la démocratie ne serait pas pleinement effective) pourront faire.
Elien
Pourquoi pas... mais moi j'ai absolument pas le temps jusqu'en juin...!
asker
Bonsoir à tous,
Elien, je ne pense pas que Gaïa souhaitait que nous (le nous incluant Gaïa, si je ne me trompe pas) nous tapions la liste, mais plutôt que nous intervenions auprès des différentes instances pour accélérer le processus. Ce en quoi, elle n'a pas tort d'ailleurs. Je sais par ailleurs qu'un étudiant de dauphine, désolé, de l'Inalco à Dauphine ! a bien avancé le dossier et qu'on peut se baser sur ses travaux le moment venu. La désignation des étudiants aux différentes commissions nous permettra d'y voir un peu plus clair et surtout de pouvoir enfin évoquer le sujet à la commission multimédia, qui demeure l'endroit idoine pour cela.
Jeanne pour ce qui est de la liste de diffusion, je suis d'accord avec toi, mais je demeure persuadé que c'est à l'Inalco de la mettre en place. Nous ne pourrions au mieux faire qu'un excipient étudiant, qui ne pourrait jamais être aussi complet et utile que celui mis en place par une institution (mise à jour, prise en compte des nouveaux tout au long de l'année, corrections permanentes, "services après vente" telle la gestion des mots de passe) au profit de tous. De plus, prendre cette tâche à notre compte dédouanerait l'institution de responsabilités qui sont éminemment les siennes; si elle ne peut pas les assumer, elle doit en informer son autorité de tutelle et trouver le cas échéant des solutions de remplacement viables (emploi de stagiaires ou externalisation de cette tâche). Beaucoup de boites font gérer leur site internet et intranet/extranet par des entreprises spécialisées, et cela est même possible gratuitement en ayant recours à des bandeaux publicitaires (et oui, pourquoi pas !).
"Là où il y a une volonté, il y a un chemin" se plaisait à dire un de nos présidents de la République, je pense qu'à l'Inalco, c'est la volonté qui fait défaut!
Jeanne
Certes, vous avez raison. Je suis aussi plutôt une fille de principes, mais il s'avère que dans certains cas, mon obsession pour les choses faites vite, proprement et joliement l'emporte. C'est mal d'être obsédée. pfff.gif
asker
Tout comme toi !
Dans l'absolu et devant l'inaction persistante de l'administration à prendre en compte cette question, je serai enclin à mettre en oeuvre une solution palliative fonctionnelle, mais "le mieux n'est-il pas dans ce cas l'ennemi du bien" ? Avoir une adresse "scolaire" et une liste de diffusion pour permettre aux étudiants "sis" à Dauphine d'accéder au wifi ne doit pas occulter le reste du projet, à savoir une véritable numérisation de l'Inalco, avec notamment cours en ligne, accès au corps professoral, simplification des démarches administratives, qui elle touchera tout le monde, y compris hors des frontières pour nos camarades en stage ou scolarisés à l'étranger.
Il faut absolument se battre pour que les promesses faites il y a déjà deux ans soient tenues et, très rapidement, ce processus global débloquera le problème de l'accès wifi de Dauphine. L'urgence est donc pour moi dans la mise en route du processus pour que dès la rentrée lors des inscriptions 2007/2008, les informations collectées et dispensées puissent déboucher sur la mise en place de la numérisation (création automatique d'un fichier informatique exploitable avec génération d'adresses extranet et de mots de passe entre autre). En cas de retard du projet Inalco, cela permettra au moins de faire déboucher le projet wifi à Dauphine !
En attendant, la solution palliative que je propose est de redonner à ce site une vraie vie, mais cela a déjà été débattu ailleurs...
Ar_Rad
C'est pas pour dire mais l'authentification est bidon. Sachant que les méthode d'authentification wifi fonctionnent sous nocat pour la plupart, suffit d'un bon linux, un bon niveau et le tour est joué. Mais perso je trouve que meme si on peut avoir acces au wifi a dauphine, reste à installer des endroits où on pourrai se poser car la c'est pas trop relax relax hein
yoy
bonjour
y a t-il du nouveau apres presque 3 ans maintenant? j'imagine qu'avec tolbiac qui se profile bientot c'est meme plus la peine d'en parler?

est ce qu'une bonne ame pourrait me PM un identifiant d'etudiant de dauphine qui tournerait?
sinon j'avais vu un identifiant/mot de pass (pas d'etudiant cette fois ci,genre "XTMC") collé sur les portes des amphis du premier etage l'année derniere, j'ai pas pensé a le noter/tester, donc si quelqu'un a aussi... !

merci
asker
A ma connaissance, faute de combattants, l'histoire a été classée. Il faut dire qu'aucun dossier n'a véritablement été présenté en CA et ce n'est pas un élu du CA qui va se charger de le monter (nous n'étions plus que 2 à siéger à cette époque au CA, salut Elien hello.gif ), même si nous étions volontaires pour aider au montage et le présenter le moment venu.

Pour mémoire, parce que cela va encore durer un an :
- Dauphine possède un wifi
- les étudiants de dauphine sont inscrits à partir d'une liste informatisée et possèdent un identifiant et un MDP
- les étudiants de l'Inalco pourraient être inscrits (capacité suffisante et bonne volonté existante à Dauphine)
- la liste informatique des étudiants de l'Inalco n'est pas compatible avec le système de Dauphine
- personne ne veut dégager de moyens humains et informatiques pour rendre la liste compatible (Inalco)
- personne ne veut porter la responsabilité de gestion des étudiants sur le réseau (Inalco et Dauphine ou plutôt ni, ni).
Y a plus qu'à attendre Tolbiac, c'est dramatique comme constat en 2010 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Elien
Rentrée dans les locaux de Tolbiac : rentrée 2011.
Avec ça en te^te, je peux vous dire que monter un dossier avant 2011 qui puisse être accepté... ça peut se faire. Seulement, une fois accepté, voté, etc. il sera mis en vigueur vers... la rentrée 2011. Tout ça pour vous dire que je crois que c'est un peu rapé pour le wifi à Dauphine.

Par contre, il est prévu qu'il y en ai à Tolbiac.
Par contre, à moins que ça n'ai changé depuis, il est possible qu'à Tolbiac ce ne soit limité qu'à quelques endroits comme la bibliothèque, par exemple...
Si vous voulez le wifi sur l'ensemble du campus (techniquement faisable), il faudrait commencer à faire du lobiing dès maintenant (notamment en recrutant parmi les profs, si vous vous contentez d'une pétition d'étudiants, ce sera joli, mais moins que si vous pouvez afficher une double pétition étudiants/profs.)
Par ailleurs, demandez dès maintenant que la permission d'utiliser le wifi aille de paire avec l'inscription (code donné à l'inscription, changeable après) sinon, il est possible que ça tourne à 'pourront l'utiliser ceux qui en font la demande'... et en bordel monstre.

A part ça, salut Asker...!
asker
Salut Elien, j'espère que tu vas bien et que tu profites un max de ton séjour, pour moi, c'est terminé demain, je rentre. A bientôt.

Désolé pour le HS awink.gif
gaïa
Il faut donc ab-so-lu-ment prevoir, lors de ton passage a Paris, un repas a base de nourriture qui par contraste te semblera fade.

Si tu me moderes, ce serait un peu fort de cafe, mais je me plierai a la sentence altjap.gif
asker
hello.gif
J'hésite encore naughty.gif , finalement non, mais c'est bien parce que c'est toi et qu'il n'y a malheureusement plus grand chose à dire et qui puisse être fait pour le sujet d'origine.
C'est une invitation à venir manger chez toi ? rofl.gif
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